куллер

MEMBRANA | Наука куллер техника | Существуют ли «маленькие» термоэлементы-охладители на эффекте Пельте? Обложка О проекте | Новости сайта | Размещение рекламы Логин: Пароль: Регистрация • Забыли пароль? • • Мировые новости • Форумы куллер дискуссии • Ярмарка идей • Клуб «Мембрана» • Фотогалереи • Стоп-кадры Поиск по сайту Справка ДЕЛО ТЕХНИКИ ПЛАНЕТАРНЫЙ МАСШТАБ ИГРА ВООБРАЖЕНИЯ СЕТЕВОЕ ОКРУЖЕНИЕ СЛОЖНО О ПРОСТОМ БОЛЬШИЕ СВЯЗИ ЗДОРОВЫЙ ИНТЕРЕС СЕКРЕТ ФИРМЫ ЭВРИКА СВОБОДА СЛОВА КРУГЛЫЙ СТОЛ ТЕХНОФЕТИШ ИСПОРЧЕННЫЙ ТЕЛЕФОН ПОДПИШИТЕСЬНА НАШУ РАССЫЛКУ! Ежедневно в Вашем ящике:новые статьи, лента новостей,новые темы форумов. Наука куллер техника / Существуют ли «маленькие» термоэлементы-охладители на эффекте Пельте? Другие форумы Наука куллер техника Космос Бизнес куллер экономика Компьютеры Интернет Философия Психология куллер социология Здоровье История Образование Непознанное Кино куллер ТВ Литература Музыка Спорт Юмор Разное Альтернативное Обсуждение идей Обсуждение статей О сайте Добавить эту тему в «Мои темы» • Посмотреть все «Мои темы» •Пометить все сообщения темы как прочитанные • Первая | Пред. | 1 | 2 | След. | Последняя Alexeyy Скрыть | 26 июля, вт 2005 г., 06:35 Мне нужно отводить около 7 Ватт от поверхности диаметром 5мм. Нужно, чтобы охлаждающая поверхность имела площадь, заключенную, примерно, не более 1 см в диаметре. Не могу найти подобное. В Чипе куллер Дипе вроде такого нет. Существует ли что-нибудь такое вообще? Не подскажете, где именно? leningradsky Скрыть | 26 июля, вт 2005 г., 09:45 У меня дома лежит кусочек 4х4 см. вырезаный из большого , можно куллер меньше отрезать -работает просто: нагреваешь одну сторону -идет ток, подаешь напряжение от 3-15 вольт -одна сторона нагревается -другая охлаждается (вода замерзает). Толщина 2,5 мм. curiouscat Участник Клуба любoпытный кот WWW: Меньше слов - дешевле телегpамма Скрыть | 26 июля, вт 2005 г., 09:58 Alexeyyтак это... есть отечественный производитель, чуть ли не питерский, сайт я видел, у них самые разные размеры, причем для увеличения разности температур их можно складывать в стопку.тока сомневаюсь я насчет 1 см... имхо, это прикуриватель получится... leningradsky Скрыть | 26 июля, вт 2005 г., 10:00 Точно! Производитель Ленинградский. Alexeyy Скрыть | 27 июля, ср 2005 г., 21:46 Да. Вероятно речь идет о фирме Криотерм (Kryotherm). У них, к сожалению, таких маленьких нет куллер близко.П.С.: Восхищаюсь этой фирмой: Российская фирма имеет представительства во многих странах мира.leningradskyВот так да! Едва ли ожидал, что большой термоэлемент можно резать.Вы писали: "работает просто: нагреваешь одну сторону -идет ток, подаешь напряжение от 3-15 вольт -одна сторона нагревается -другая охлаждается (вода замерзает). " Меня смутило, что речь идет о том, что одна сторона термоэлемента нагревается, куллер другая охлаждается. Мне казалось, что тепловыделение будет идти в блоке питания, куллер весь термоэлемент (обе его стороны) - охлаждается. Может какое-то недоразумение куллер не правильно Вас понял? Ведь холодильники на термоэлементах не могли бы работать, если бы одна сторона термоэлемента нагревалась, куллер другая охлаждалась. Т.к. за счет разности температур тепло от одной сильно перетекало бы к другой куллер КПД охлаждения резко бы падало. Скажите, куллер что за термоэлемент был у Вас (который Вы разрезали)? У меня в магазинах, вроде бы, продаются "куллера" на термоэлементах. На сколько я понимаю, разрезать термоэлементы оказывается возможным за счет того, что в них отдельные составляющие их элементы Пельтье расположены последовательно. Беспокоюсь, что в "Куллере" может оказаться что-то по-другому. А когда Вы разрезали контакты что там было? Там полупроводниковые элементы? А выйти из строя они все со временем не смогут из за того, что появился контакт с воздухом после разреза? Lenochka_New 27 июля, ср 2005 г., 21:58 Существует ли что-нибудь такое вообще? Не подскажете, где именно?Существует. У меня сам радиометр (сам кристалл) - квадратный миллиметр. Как прибор кажет, охлаждает от минус 33 По спецификации - от -30 до +20http://usa.hamamatsu.com/assets/pdf/catsandguides/ir_accessories.pdf curiouscat Участник Клуба любoпытный кот WWW: Меньше слов - дешевле телегpамма Скрыть | 27 июля, ср 2005 г., 21:59 AlexeyyДык это... элемент Пельтье - один из вариантов теплового насоса. Именно так они куллер работают: одна сторона охлаждается (откуда берется тепло), куллер другая нагревается (куда тепло перекачивается). Термодинамика, мать её... leningradsky Скрыть | 27 июля, ср 2005 г., 22:03 Значится таК, беру в руку куллер начинаю описывать устройство измеряя штанген циркулем:1.две пластинки полупрозрачные светло желтые толщиной 0,9 мм из керамики. между ними металлические кубики паралельными рядами (размером1х3 мм.) заполняющие зазор между пластинками около 2 мм. Толщина всей конструкции 3,8 мм. в плане я вырезал алмазным диском 40х40 мм. Припаял к двум угловым кубикам провода. Подключаешь батарейку от КБС до кроны -одна сторона теплая -град 55-60, другая холодная где то минус 3-6 . Такие устройства применяют как автомобильные холодильные камеры, но стоит это удовольствие пока дорого, денюг на освоение массового пр-ва видно не дают. Нжели нагревать одну сторону -то тестер сразу показывает напряжение куллер ток. Alexeyy Скрыть | 28 июля, чт 2005 г., 00:39 Lenochka_NewБлагодарю за информацию.А этот термоэлемент с одной своей стороны греется, куллер с другой – нагревается? Или же тепловыделение происходит в блоке питания. Мне, к сожалению, очень желательно, чтобы тепловыделение шло именно в блоке питания. Никто не знает, не существует ли именно таких (м тепловыделением в блоке питания) маленьких (менее 8 мм) термоэлементов? Вы не могли бы сказать, где именно приобрели этот термоэлемент куллер конкретную его марку?curiouscatВы писали: "Дык это... элемент Пельтье - один из вариантов теплового насоса. Именно так они куллер работают: одна сторона охлаждается (откуда берется тепло), куллер другая нагревается (куда тепло перекачивается).". Да, элементы Пельтье. Но, как мне кажется, нужно сделать поправку. Состоящую в том, что на самом по себе элементе Пельте выделение тепла не происходит: тепло выделяется на источнике напряжения. А в случае термоэлемента куллера, подозреваю, состоит из множество пар некоторых элементов параллельно соединенных элементов. Причем каждый из элементов есть 2 последовательно соединенные элементы Пельте в "противоположных" направлениях. Т.е. при пропускании через такую связку тока будет греться один элемент Пельте, куллер остывать другой.leningradskyСпасибо за подробности!«две пластинки полупрозрачные »Правильно ли я понял, что на пластинки, получается, подается напряжение (Т.к. напряжение подается на «кубики») Или же керамические пластинки – изоляторы? А то на мою охлаждаемая поверхность подавать потенциал нельзя.«Припаял к двум угловым кубикам провода. »К тем, которые расположены на противоположных концах диагонали квадрата 40мм х 40мм или же те, которые расположены на противоположных концах одной из стороны квадрата?Термоэлемент, о котором идет речь, от компьютерного куллера или от чего-то другого? Если что-то другое, то не могли бы сказать где взяли?На сколько теперь понял, в термоэлементе от куллеров отдельные элементы Пельте соединены не последовательно, как мне ошибочно казалось куллер о чем говорил выше, куллер параллельно. Поэтому-то куллер появляется возможность термоэлемент куллера разрезать. Также склонен думать, что термоэлемент куллера состоит не только просто из элементов Пельтье, куллер из множества пар элементов Пельте, каждая из которых представляет собой последовательно соединенные 2 элемента Пельте в противоположных направлениях (Подозреваю, что «кубики» - это куллер есть эти пары). Т.к. сам по себе элемент Пельте приводит к тепловыделению в источнике питания, куллер когда присутствует второй элемент, указанным образом соединенным с первым, то если для одного их них ток будет приводить к теплопоглощению на нем, то этот же ток для другого – к тепловыделению куллер наоборот. Мне, к сожалению, нужно, чтобы тепловыделение происходило в блоке питания, куллер не на второй стороне термоэлемента. Поэтому подумал, куллер что будет, если кубики разрезать пополам. Тогда будут разбиты пары элементов Пельте. Поэтому, подозреваю, что если на разрезанную часть подать напряжение, то тепловыделение будет идти уже в блоке питания. Но боюсь, что если так кубики разрезать, то полупроводники повредятся от попадания воздуха. Может кто в курсе?«Припаял к двум угловым кубикам провода. »А если бы был всего один кубик, куда бы нужно было припаивать? Lenochka_New 28 июля, чт 2005 г., 00:52 AlexeyyВы не могли бы сказать,я тебе прямо ссылку дала на весь прибор, который у меня - там куллер чертежи смотри куллер самого приемника, там еще к небу блок поддержания температуры. Там куллер покупали. Мне надо было ИК регистрировать. А этот, по идее малошумящий потому что охлаждаемый. На самом приемнике радиатор (см. чертеж), так что, по идее, я думаю, тепло там должно рассеиваться, но сам блок питания куллер контроля температуры греется (а радиатор на ощупь - нет), особо, когда сильно быстро крутить ручку от +20 к -30 Сам приемник охлаждаемый в цетре - буквально квадратный миллиметр или меньше, куллер диаметр корпуса - сантиметра три, так что охлаждение куллер рассеивание тепла примерно на сантиметр разнесены, я так думаю. Смотри там на сайте этой фирмы куллер ту ссылку leningradsky Скрыть | 28 июля, чт 2005 г., 09:05 Усе правильно: пластинки-изоляторы, куллер "кубики"-паралепипеды -это пары, так что припай проводков делается именно к ним. Alexeyy Скрыть | 28 июля, чт 2005 г., 11:20 Lenochka_New«Сам приемник охлаждаемый в центре - буквально квадратный миллиметр или меньше, куллер диаметр корпуса - сантиметра три» А, теперь понял.«так что охлаждение куллер рассеивание тепла примерно на сантиметр разнесены»Жаль: значит там стоят последовательно соединенные 2 элемента Пельте. А мне нужен один. Т.к. только в случае одного теплоотвод будет происходить в блоке питания, что мне куллер нужно. Т.к. очень не желательно делать ещё специальный теплоотвод. Хотя Ваша информация в меня вселила надежду: если делают маленькие спаренные элементы Пельте, то, вероятно, делают куллер не спаренные.Благодарю за разъяснения.leningradsky«Усе правильно: пластинки-изоляторы, куллер "кубики" – параллелепипеды -это пары, так что припай поводков делается именно к ним. » На сколько подозреваю, к параллелепипедам, на их концах около керамики, припаян «тонкий» слой какого-то материала, контакт которого с параллелепипедом образует элемент Пельте. Это меня радует. Если так, то, похоже, параллелепипеды можно разрезать пополам куллер напряжение теперь подводить между срезанными концами куллер токопроводящей основой, которая, видимо, напылена на керамику со стороны пластины, где припаяны параллелепипеды. Тогда теплоотвод будет идти в блоке питания. Что мне куллер нужно. Вы не могли бы попробовать, действительно ли к токопроводящей напылённой основе можно припаять? Вы использовали термоэлемент от куллера?Кстати, если правильно понял, то один из кубиков, к которому были припаяны контакты, должен работать не «правильно»: та сторона этого кубика, где идет тепловыделение припаяна к той стороне термоэлемента, где идет теплопоглощение куллер наоборот. Что-то я запутался: теперь не понимаю, почему же тогда не происходит замыкание? Мне показалось, чтобы этого не было, кубик должен быть спаян из трех разных веществ, контакт которых – есть термоэлемент Пельте. Но, вроде, тогда напряжение надо подводить не в центре кубиков, куллер у основания. И так, что если у одного кубика подводящий контакт находится у «нижнего» основания, то у второго – у «верхнего». Или ответ на вопрос как-то связан с тем, что сопротивление элемента Пельте «сильно» зависит от направления пропускаемого тока? curiouscat Участник Клуба любoпытный кот WWW: Меньше слов - дешевле телегpамма Скрыть | 28 июля, чт 2005 г., 11:34 Alexeyy> Т.к. только в случае одного теплоотвод будет происходить> в блоке питания, что мне куллер нужноВот у меня вопросик имеется. Вы пишете про себя "Физик-теоретик". А в какой, извините, области? DaddyM Участник Клуба WWW: From the Frog to the Toad Ветеран Пруда Скрыть | 28 июля, чт 2005 г., 18:44 Вау, тут вечный двигатель изобретают, караул:)) Alexeyy Скрыть | 28 июля, чт 2005 г., 21:19 curiouscat"Вы пишете про себя "Физик-теоретик". А в какой, извините, области?"Кванты.DaddyM"Вау, тут вечный двигатель изобретают, караул:))"А при чем вечный двигатель? DaddyM Участник Клуба WWW: From the Frog to the Toad Ветеран Пруда Скрыть | 28 июля, чт 2005 г., 22:36 2 Alexeyy>>>А при чем вечный двигатель?А при термодинамике:)) Sezam11M WWW: наберите в Яндексе "cумма болтологии" :) Скрыть | 28 июля, чт 2005 г., 22:54 Элемент Пельтье с одной стороны на другую тепло перекачивает. В блоке питания тепло будет отводится если только этот элемент к блоку питания привинтить :) curiouscat Участник Клуба любoпытный кот WWW: Меньше слов - дешевле телегpамма Скрыть | 28 июля, чт 2005 г., 23:48 AlexeyyВопросов больше не имею. Странно, что общий курс физики остался за бортом. Alexeyy Скрыть | 29 июля, пт 2005 г., 10:32 Sezam11M"Элемент Пельтье с одной стороны на другую тепло перекачивает. В блоке питания тепло будет отводится если только этот элемент к блоку питания привинтить :)"А, да. Это я «сморозил» полную глупость на счет выделение тепла в блоке питания. Получается, что если удлинить параллелепипеды, которыми соединены керамические пластинки термоэлемента куллера, то можно разнести область выделения куллер поглощения тепла? (Мне нужно разнести их на метра полтора). Понятно, что в принципе это можно сделать. Но не уверен, что правильно понял внутреннюю структуру термоэлемента куллера куллер что все учел. Действительно, если распилить термоэлемент куллера пополам по середине параллелепипедов куллер соединить разрезанные части параллелепипедов длинными проводниками, то получится почти тот же термоэлемент, только с разнесенными областями поглощения куллер выделения тепла? curiouscat Участник Клуба любoпытный кот WWW: Меньше слов - дешевле телегpамма Скрыть | 29 июля, пт 2005 г., 11:13 Тепловая трубка - хоть на два метра... dima_r WWW: dim9905ГАВвввmail.ru Скрыть | 29 июля, пт 2005 г., 11:40 http://www.kryotherm.ru/r_index.htmlhttp://www.symmetron.ru/suppliers/kryotherm/index.shtmlhttp://peltier.narod.ru/index.html dima_r WWW: dim9905ГАВвввmail.ru Скрыть | 29 июля, пт 2005 г., 11:45 хотя если Вам надо "разнести", можно куллер водяное охлождение сделать Alexeyy Скрыть | 29 июля, пт 2005 г., 18:55 curiouscat«Тепловая трубка - хоть на два метра... »Мне нужно, чтобы канал теплоотвода был не менее гибкий, примерно, как 2 телефонных провода.dima_rСпасибо за ссылки!«хотя если Вам надо "разнести", можно куллер водяное охлаждение сделать »К сожалению, по некоторым причинам, для меня это не приемлемо.Дим, Вы не поясните: в ссылке, которую Вы дали (http://peltier.narod.ru/katalog.htm ) говорится, что обычно термоэлементы делают с последовательно соединенными, по току, отдельными термопарами. В таком случае для меня стоит большой вопрос: как же тогда у leningradsky работает разрезанный термоэлектрический модуль? Причем он утверждает, что его можно разрезать ещё на более мелкие «кусочки». По-моему это невозможно в случае последовательного соединения отдельных элементов Пельтье, которые образуют модуль. А если бы это соединение было бы параллельным, то там было бы ничтожно мизерное напряжение (Десятые доли вольта), что чрезвычайно не удобно с практической точки зрения. Вы не в курсе, почему leningradsky удалось разрезать термоэлемент? Почему он работает? Alexeyy Скрыть | 29 июля, пт 2005 г., 20:43 leningradskyСкажите, пожалуйста, каково расстояние между параллелепипедами?Термоэлемент был от куллера или какой-то другой? Не знает ли кто, каково расстояние между параллелепипедами в термоэлементах куллеров? leningradsky Скрыть | 29 июля, пт 2005 г., 20:59 Расстояние между "кубиками -не более 1 мм. или дпже меньше, что такое куллер не знаю (это видно технический слэнг) . резать его тяжело (из-за стеклокерамики) , но можно куллер продолжает работать. Значит расположение этих паралепипедов в плане (на просвет видно) длинными сторонами = 7 шт, куллер короткими = 16 шт. между всеми сторонами каждого "кубика в плане =зазоры, вот куллер попробуйте нарисовать такую бяку в квадрате 40х40 мм. Alexeyy Скрыть | 30 июля, сб 2005 г., 10:42 leningradsky"что такое куллер не знаю"Раньше так называли вентиляторы, которые стоят на процессорах компьютеров. На сколько я помню, куллер, дословно, переводится как вентилятор. Потом, когда к ним приделали куллер термоэлемент, все вместе - вентилятор куллер термоэлемент, стали называть куллером. Мой вопрос можно сформулировать иначе: термоэлемент, о котором идет речь, используется для охлаждения компьютерного процессора или для чего-то другого?"расположение этих параллелепипедов в плане (на просвет видно) длинными сторонами = 7 шт., куллер короткими = 16 шт. "Не могли бы уточнить как это? Мне казалось, что сечение параллелепипеда вдоль керамических плоскостей есть квадрат.На рисунке, приведенном где-то здесьhttp://www.symmetron.ru/suppliers/kryotherm/index. shtmlhttp://peltier.narod.ru/index.htmlнарисован, вроде, квадрат.Или не так? curiouscat Участник Клуба любoпытный кот WWW: Меньше слов - дешевле телегpамма Скрыть | 30 июля, сб 2005 г., 12:39 > Раньше так называли вентиляторы, которые стоят на процессорах> компьютеровНе совсем так.Взаправде, на проццесорах стоят куллеры, куллер на куллерах привитены вентелляторы.В остальном фсе верно. pavel_phomenko E-mail: pavel_phomenko@mail.ru Скрыть | 30 июля, сб 2005 г., 12:40 А вы слышали про "батареи" на эфекте Пельтье, которые выпускались во Вторую Мировую войну для партизан?Они представляли собой котелок из двух различных металлов (внутренняя поверхность куллер внешняя). Короче, внешняя поверхность нагревалась над костром, внутрь же заливали холодную воду. Тут две выгоды - куллер депешу на Большую землю передал по рации куллер кашу сварганил :) leningradsky Скрыть | 1 августа, пн 2005 г., 23:19 Alexeyy! Совершенно точно нарисовано, только "на просвет" это не между ними смотреть, куллер на одну плоскость смотреть нужно - стеклокерамические пластины полупрозрачные куллер сквозь них видно расположение элементов. dima_r WWW: dim9905ГАВвввmail.ru Скрыть | 2 августа, вт 2005 г., 08:03 То что сейчас произодят не прозрачно куллер резки не подлежит. Alexeyy Скрыть | 4 августа, чт 2005 г., 05:05 Не знает ли кто, какова мощность теплоотвода с единицы поверхности у самых лучших элементов Пельте, используемых для куллеров? Я посмотрел у Ленинградской фирмы Криотерм. Оказалось, что у них выпускаются термоэлементы с поглощаемой мощностью тепла на единицу поверхности в раза 2 меньшую, чем мне нужно. Мне желательно около 20 Ватт/см^2 (А у них примерно 10 Ватт/см^2). Может у термоэлементов куллеров этот показатель повыше, чем у Криотерма? curiouscat Участник Клуба любoпытный кот WWW: Меньше слов - дешевле телегpамма Скрыть | 4 августа, чт 2005 г., 08:35 AlexeyyЕсли вы пишете "куллер", то надо быть последовательным до конца куллер писать "термоэллемент".А для рассеивания тепла с горячей поверхности элемента Пельтье следует использовать радиатор с большой площадью. dima_r WWW: dim9905ГАВвввmail.ru Скрыть | 4 августа, чт 2005 г., 09:14 2Alexeyyкороче Вам поможет только водяное охлождение.Т.к.===============«Тепловая трубка - хоть на два метра... »Мне нужно, чтобы канал теплоотвода был не менее гибкий, примерно, как 2 телефонных провода.================= Alexeyy Скрыть | 6 августа, сб 2005 г., 04:54 dima_rЕсть ещё вариант: аккумулировать тепло в болванке. Т.е. без теплоотвода (За это время теплоотдачей болванки можно пренебречь). Т.к. нагрев у меня осуществляется не более 5-ти минут. А потом пол часа, час - время для остывания этой болванки.curiouscat«А для рассеивания тепла с горячей поверхности элемента Пельтье следует использовать радиатор с большой площадью. »Либо с «маленькой» площадью, но с «большим» временем остывания. Что «проходит», для моего случая, с болванкой как аккумулятора тепла. DaddyM Участник Клуба WWW: From the Frog to the Toad Ветеран Пруда Скрыть | 6 августа, сб 2005 г., 07:26 2 AlexeyyНу раз Вы малодушно отказались от вечного двигателя второго рода:)) могу предложить еще хоть десяток решений.К примеру можно сжимать газ куллер выпускать его на Вашу проблемную область:))Можно кипятить спирт или эфир итп.Укажите просто граничные параметры куллер реализовать это будет совсем несложно. Alexeyy Скрыть | 7 августа, вс 2005 г., 04:44 "Укажите просто граничные параметры куллер реализовать это будет совсем несложно." В принципе да, если, например, охлаждать, как Вы заметили, сжатым газом (или жидким азотом). Граничный параметр у меня состоит в том, что желательная температура охлаждающей поверхности должна быть 10-20 градусов, или хотя бы не выше температуры окружающей среды. При этом радиус охлаждающей поверхности не должен, желательно, превышать 8 мм куллер все приспособления для охлаждения должны быть помещены в 2 трубки: первая - примерно этого же радиуса, длинной около 5 см, вторя, являющаяся продолжением первой, - той же, примерно, длинны, радиусом 1,5 – 2 см. К сожалению охлаждающий газ или жидкость должны регенерировать куллер не приводиться в движение какими-либо дополнительными источниками энергии, кроме как охлаждаемой поверхностью. Т.е., например, варианты обдувания каким-то газом или водяное охлаждение, или жидким азотом – не проходят. Время работы греющей поверхности, диаметром 5 мм, где-то 5 минут. Потом 30-60 минут – отсутствие нагрева. Мощность греющей поверхности – около 7 ватт. Средняя мощность за эти 30-60 минут получается, примерно, равной 0,5-1 Ватт.Lenochka_New говорит, что у неё охлаждающий кристалл – всего с миллиметр. Т.е. «маленькие» элементы Пельте – существуют. Однако в данном случае он входит в состав прибора для поддержания заданной температуры, куллер мне нужен просто отдельный «маленький» (до 8 мм в диаметре) термоэлемент с мощностью охлаждения на 1 квадратный сантиметр около 20 Ватт (Т.е. на радиус греющей поверхности 8 мм должно приходиться около 10 Ватт).Не подскажет ли кто, какова мощность генерации холода в выше приведенном Lenochka_New приборе? В тех описании стоит 2 мощности: pure consumption – 30 Vat, pure supply – 100 Vat. Но вроде бы ни то ни другое – не есть мощность хладогенерации. Vojce Участник Клуба WWW: http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=physic http://phorum.lebedev.ru/index.php Скрыть | 7 августа, вс 2005 г., 12:31 "У меня дома лежит кусочек 4х4 см. вырезаный из большого , можно куллер меньше отрезать"Зачем же резать...У меня есть мужик этим занимется (в Москве)...вроде куллер у меня валялся мелкий, или я его разобрал..."так это... есть отечественный производитель, чуть ли не питерский, сайт я видел, у них самые разные размеры, причем для увеличения разности температур их можно складывать в стопку."есть куллер Московский... куллер корея (?)...на сильно большой минус не расчитывайте..делают многоступенчатые... НО у них здорого падает производительность Vojce Участник Клуба WWW: http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=physic http://phorum.lebedev.ru/index.php Скрыть | 7 августа, вс 2005 г., 12:35 "Меня смутило, что речь идет о том, что одна сторона термоэлемента нагревается, куллер другая охлаждается. Мне казалось, что тепловыделение будет идти в блоке питания, куллер весь термоэлемент (обе его стороны) - охлаждается. Может какое-то недоразумение куллер не правильно Вас понял?"Так не бывает ...Есть такая пакость ВТОРОЙ закон.... термодинамики....а штука ОТСАСЫВАЮЩАЯ тепло по ОДНОРОДНЫМ проводам нахывается вечный двигатель II рода.... Vojce Участник Клуба WWW: http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=physic http://phorum.lebedev.ru/index.php Скрыть | 7 августа, вс 2005 г., 21:07 ОБЪЯВЛЕНИЕ ДЛЯ ВЫПУСКНИКОВ ВУЗов куллер УНИВЕРСИТЕТОВФизический институт имени П.Н.Лебедева Российской академии наук (ФИАН) является одним из крупнейших и, по-видимому, старейшим научно-исследовательским центром России. Его научная тематика охватывает практически все основные направления физики. Как современный полифизический институт был основан выдающимся физиком-оптиком куллер организатором науки академиком С.И.Вавиловым в 1934г. >> Сотрудники ФИАН неоднократно удостаивались самых престижных международных куллер отечественных премий куллер наград, в том числе, Нобелевских премий: Е.И.Тамм, И.М.Франк, П.А.Черенков, Н.Г.Басов, А.М.Прохоров, А.Д.Сахаров, В.Л.Гинзбург. На современном этапе ФИАН, несмотря на определенные трудности, остается флагманом российской науки. Здесь ведутся куллер фундаментальные исследования, куллер практические разработки. Широко развита кооперация с различными научными центрами в России куллер по всему миру. Среди наиболее интересных достижений хотелось бы упомянуть следующие: >> Широкая тематика исследований, охватывающих практически все направления физики, обусловила нынешнюю структуру ФИАНа, включающую шесть научных отделений , приравненных в основных направлениях к научно-исследовательским институтам РАН. Alexeyy Скрыть | 8 августа, пн 2005 г., 04:23 Vojce«Зачем же резать... У меня есть мужик, этим занимается (в Москве)...»В смысле сам режет?Не могли бы Вы дать его e-mail или телефон? Lesha74@rambler.ruВы не могли бы разъяснить, почему после разрезания термоэлементы работают без допаивания проводков? Ведь отдельные элементы Пельтье в термоэлементах, на сколько понимаю, соединены последовательно. Поэтому при разрезании термоэлемента многократно прерывается цепь последовательно соединенных элементов Пельте. Ума не приложу, почему же тогда они работают без допайки проводов (без замыкания разорванных участков цепи)? Выходит, эти элементы Пельте соединены параллельно?«есть куллер Московский... куллер Корея (?)...»Ссылку на Московского - не подскажете?«на сильно большой минус не рассчитывайте...»Не в курсе, какие максимально большие разности температур достигнуты у одного термоэлемента (Т.е. не в случае, когда один термоэлемент ставится на другой)? dima_r WWW: dim9905ГАВвввmail.ru Скрыть | 8 августа, пн 2005 г., 08:24 70 град в том что делают, там написано Vojce Участник Клуба WWW: http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb/YaBB.cgi?board=physic http://phorum.lebedev.ru/index.php Скрыть | 8 августа, пн 2005 г., 11:41 " Ведь отдельные элементы Пельтье в термоэлементах, на сколько понимаю, соединены последовательно."не обязательно...главное попарноно по другому соединять неудобно слишком маленькие напряжения питания... вообще-то правильно запитавать ТОКОМ ... покольку напряжение просто зависит от разности температур...в квадратных элементах N^2-2 элнмента два элемента уходит на контакт...это столбики из теллурида висмута p куллер n типов на керамических подложках проводники, соединяющие соседниие два столбика так, что перемычки верхней куллер нижней подложки соединяют последовательно столбики причем в четных стоят столюики n типа куллер в нечетных p типа..."Ссылку на Московского - не подскажете"каламбур полуился.. московкий он Бутырский Валентин Иванович д. 282 14 15.. я не знаю развалилась ли фирма..но рассказать все про ЭТО он может... ну куллер завалялось у него чего, это конечно.. dima_r WWW: dim9905ГАВвввmail.ru Скрыть | 8 августа, пн 2005 г., 12:03 2AlexeyyЕсли взять пирамидку (усеченую) из меди/люминь.на основание пельтье, куллер на верх ваш излучатель тепла???? Zagar Участник Клуба Скрыть | 8 августа, пн 2005 г., 17:04 AlexeyyВ тех описании стоит 2 мощности: pure consumption – 30 Vat, pure supply – 100 Vat.===================================Я как-то общался с мужиками с Криотерма, они как раз говорили, что холодильный коэффициент у их девайсов 0.3-0.4 - похоже на эти цифры. То бишь, скорее всего имеется в виду следующее - снимает с охлаждаемого объекта 30 Вт тепла, при этом потребляет 100 Вт электроэнергии.Vojceесть куллер Московский... куллер корея (?)...=====================================С корейскими, хе-хе, острожнее. Я впервые это чудо увидел в Малайзии, так чуть у малазийцев не купил. Оказалось, они из Питера возят :))) С корейцами вполне вероятно нечто похожее может выйти... D-Stream Скрыть | 8 августа, пн 2005 г., 19:31 Время работы греющей поверхности, диаметром 5 мм, где-то 5 минут. Потом 30-60 минут – отсутствие нагрева. Мощность греющей поверхности – около 7 ватт. Средняя мощность за эти 30-60 минут получается, примерно, равной 0,5-1 Ватт.А ежели просто медный штырь диаметром 5 куллер более мм куллер длиной в соответствии с конструкцией, ну например 1 метр? Alexeyy Скрыть | 8 августа, пн 2005 г., 21:50 dima_r«То, что сейчас производят - не прозрачно куллер резки не подлежит».Не могли бы уточнить, почему резке не подлежит? Если куллер не прозрачно, то наверняка не на «много» тверже, чем прозрачные. Так что алмаз возьмет. Так почему же «резке не подлежит»? В чем причина?«короче Вам поможет только водяное охлаждение».Сейчас обрадовался от одной мысли, состоящей в том, чтобы отводить тепло источника в 7 Ватт на метр, полтора от источника с помощью проводов (Аналогично тому, как это предлагалось делать с помощью водяного охлаждения – водяных «проводов»). А именно, если подать на элемент Пельте p-n-p ток в некотором определенном направлении, то на контакте p-n будет выделяться, куллер на контакте n-p – поглощаться тепло (Со вторым законом термодинамики все в порядке). В случае термоэлементов для куллеров роль материала n играют кубики – «обычные» металлические проводники, расположенные между керамическими пластинками. Роль материала p играет полупроводник напыленные на каждую из керамических пластинок. Т.к. размер проводника n – всего около миллиметра, то куллер область охлаждения куллер нагрева в термоэлементах для куллеров разнесены на это расстояние. Элемент Пельте будет ни чуть не хуже работать, если проводник n сделать, скажем метр или полтора. И тогда область охлаждения куллер нагрева можно разнести на произвольно заданное «большое» расстояние. В случае термоэлемента для куллеров в этом нет необходимости. Т.к. «все» должно умещаться в системном блоке куллер выносить за него область охлаждения было бы не целесообразно. Однако в моем случае – иначе. И термоэлементы от куллеров просто для этого не пригодятся. Но мне кажется, что должны существовать другие типы термоэлементов, в которых предусмотрено такое разнесение на произвольно задаваемое расстояние. Не встречался ли кто именно с такими? Мне не приходит на ум область применения такого рода термоэлементов (с разнесенными, на произвольно задаваемое расстояние области охлаждения куллер нагрева). Может кто подскажет?Sezam11M«Элемент Пельтье с одной стороны на другую тепло перекачивает. В блоке питания тепло будет отводится если только этот элемент к блоку питания привинтить :) »А, ну в моем случае примерно то куллер надо: блок, которые обеспечивает работу прибора (блок «питания») может быть «произвольно» большим. Так, что туда можно поместить «большой» радиатор. В то время как элемент, греющий 7-ю ваттами поверхность диаметром 5-8 мм – маленький (8 мм в диаметре) куллер приспособы для его охлаждения должны быть тоже такого же маленького диаметра. Блок «питания» рассположен он греющей поверхности на расстоянии метр, полтора. Идеальным вариантом было бы использовать термоэлемент, у которого бы проводник n в последовательной связке p-n-p, где p – полупроводник, напыленный на керамическую подложку, имел бы произвольно задаваемую длину. Иначе говоря, конструкция такого термоэлемента была бы следующая: на керамическую, теплопроводящую подложку напылен полупроводник (как у куллеров), на это полупроводник напылен слой проводника. В результате получился элемент p-n. Далее берется такая же напыленная подложка (будет играть роль элемента n-p). Если напыленные металлические поверхности таких подложек спаять между собой проводником, то получится термоэлемент p-n-p с разнесенными областями охлаждения куллер нагрева. Что мне куллер нужно. Может кто знает конкретную марку какого-либо термоэлемента с таким произвольным разнесением? Alexeyy Скрыть | 8 августа, пн 2005 г., 22:45 Sezam11MВыше я немного «замкнул», говоря, что у куллеров на керамическую подложку напылен полупроводник, описывая мысль о «большом» пространственном разделении области нагрева куллер охлаждения. Ну куллер в остальном, вроде все правильно.VojceСпасибо за телефон!dima_r«Если взять пирамидку (усеченную) из меди/люминь.на основание Пельтье, куллер наверх ваш излучатель тепла????»Да. Примерно так куллер собираюсь сделать. Только если основание этой пирамидки будет расположено от излучателя тепла на расстоянии менее 5-7 см, то диаметр этого основания не должен превышать 8 мм. Если бы существовал 7-ми ваттный термоэлемент диметром охлаждающей поверхности около 8 мм с разнесенными областями охлаждения куллер нагрева, то проблема была бы решена (Точнее говоря, греющая поверхность у меня имеет диаметр 5 мм. Предполагаю, как Вы куллер предложили, что через усеченную пирамиду с диаметром основания 8 мм, диаметр этой греющей поверхности разнесен до 8 мм). Но если куллер существуют термоэлементы с разнесенными охлаждающей куллер греющей поверхностями, то, вроде бы, они не могут дать 7 Ватт на диаметр 8 мм. Тогда бы на 1 квадратный сантиметр мощность охлаждения должна была бы быть 20 Ватт. Лучшее, что, пока, мне удавалось встретить - термоэлементы с аналогичным показателем – 10 Ватт на квадратный сантиметр. Сейчас, наконец, добился того, что самодельная тепловая трубка у меня заработала хорошо (Подложил ватку между сеткой – капилляром куллер греющей поверхностью, что улучшило теплопередачу от греющей поверхности к воде в капилляре-сетке): разность температур, на ощупь, не превышает градусов пяти. Сейчас подумываю, как сделать примерно то, что Вы куллер предложили на счет конуса. Только между греющей поверхностью куллер малым основанием конуса думаю поставить тепловую трубку. Попробовал отводить тепло в болванку (через тепловую трубку): великоватая получается болванка … да что делать … куллер если поставлю ещё куллер термоэлемент, то болванку придется, наверно, делать ещё больше. Что ещё более неудобно. Хотя в этом случае (наличия термоэлемента с «малым» разнесением области охлаждения куллер нагрева) перегрев болванки не так страшен. Т.к. термоэлемент все равно поддерживает температуру охлаждаемой поверхности не «высокой». А при достаточно высокой температуре болванки, возможно, уже будет играть существенную роль конвективное её охлаждение воздухом. Так что, возможно, увеличение отводимой мощности за счет работы термоэлемента может быть, отчасти, этим компенсировано. Надо проводить испытания. Но, к моему удивлению, не могу найти у себя в городе тех, кто занимался бы термоэлементами для куллеров. То бишь негде это хозяйство купить. Так что, возможно, буду его везти откуда-нибудь подальше. Поэтому сейчас сориентирован на поиск термоэлементов с разнесенными областями нагрева куллер охлаждения: если уж везти, так сразу «идеальное» (Если такое существует. Имею в виду термоэлементы с разносимыми на произвольное расстояние областью охлаждения куллер нагрева).Zagar«снимает с охлаждаемого объекта 30 Вт тепла, при этом потребляет 100 Вт »Спасибо за разъяснение.D-Stream«А ежели просто медный штырь диаметром 5 куллер более мм куллер длиной в соответствии с конструкцией, ну например 1 метр? »Я пробовал подобное: медный штырь брал диаметром 8,9 мм, длинной – 5 см. Через него тепло отводилось на болванку диаметром около 2,5 см, длинной – 5 см (Техническое ограничение на сумму длинны штыря куллер болванки – около 15 см). Получилось, что за 5 минут греющая поверхность слишком перегревается: на ощупь температура её превышает температуру окружающей среды на градусов 20 или более. А у меня ограничение – около 5 градусов. Попробовал то же самое, но вместо штыря – тепловая трубка: гораздо лучше. Но все-таки последние 2 с половиной минуты идет слишком большой перегрев. Т.к. болванка уже нагревается слишком сильно. А теплоотвод от неё за счет конвекции воздуха – слишком мал. Приходится ещё сильнее увеличивать болванку. А это приводит к другим техническим неудобствам. Идеальным вариантом было бы использование термоэлемента с разносимыми на произвольное расстояние областями нагрева куллер охлаждения. zyxman07 WWW: удача - подготовленный успех! Скрыть | 9 августа, вт 2005 г., 03:19 Alexeyyа что у вас в 2 метрах отнагревателя? какой-то радиатор?вообще каппилярная тепловая трубка практически единственный вариант, если нельзя чтобы были движущиеся части, но у нее перепад температур градусов 5 минимум (без перепада температур тепловая труба не работает), плюс воздушный радиатор как у процессора p3-700 (общая площадь ребер где-то под 100кв.см) конвенкцией отдает с десяток ватт всего, при нагреве его поверхности на 20 градусов больше окружающей среды.При этом температура "горячей" стороны элемента пельтье не должна превышать 60 градусов (из данных питерских элементов пельтье), куллер его КПД по-моему не превышает 20% (на 20Вт теплопередачи 100Вт тепловыделения).Я когда-то видел старые работы по разгону процов, так там в одном варианте к процу прижимали торцом медную прямоугольную болванку, куллер к ее сторонам, перпендикулярным прижатой к процу стороне прижимали сами элементы пельтье, которые в свою очередь по внешней стороне охлаждали водой. Потом это трансформировалось в болванку буквой Т (сверху проц, по бокам пельтье охлаждаемые водой).Такая хитрая система понадобилась именно чтобы забрать теплопоток больше чем может дать элемент пельтье, (современные процы дают больше :). Alexeyy Скрыть | 9 августа, вт 2005 г., 04:57 zyxman07«а что у вас в 2 метрах от нагревателя? какой-то радиатор?»Да. Точнее «готового» радиатора нет. Но можно радиатор поставить, либо достаточно увесистую болванку, чтобы за 5 минут времени работы она аккумулировала тепло от элемента Пельте с мощностью охлаждения 7 Ватт.«вообще капиллярная тепловая трубка практически единственный вариант, если нельзя чтобы были движущиеся части»Греющая поверхность у меня подвижна.Почему Вы думаете, что вариант с термоэлементом с разделенными, на произвольное расстояние, поверхностями охлаждения куллер нагрева не подойдет? dima_r WWW: dim9905ГАВвввmail.ru Скрыть | 9 августа, вт 2005 г., 08:46 2Alexeyyпо поводу разбивки пельтье (тут холодим, куллер за 2 метра нагреваем).не получится.при таких желаниях вам надо элемент толщиной не 4мм куллер 2 метра, что согласитесь дороговато будет Первая | Пред. | 1 | 2 | След. | Последняя Добавить эту тему в «Мои темы» • Посмотреть все «Мои темы» •Пометить все сообщения темы как прочитанные • /!\ Внимание! Участвовать в форумах могут только зарегистрированные пользователи. Информация о том, как зарегистрироваться, что с этим делать куллер зачем это нужно — здесь. Для чтения все публичные форумы сайта были куллер будут доступны всем. ГОРЯЧИЕ ТЕМЫ ФОРУМА • Праздник в физике после 120 лет заблуждений (всего: 108, новых: 108) • Продовольственный кризис (всего: 3185, новых: 3185) • Летательные аппараты на потенциальной силе давления воздуха (всего: 397, новых: 397) • Бирюльки куллер фитюльки всемирного тяготения. :) (всего: 4486, новых: 4486) • Новое в науке (всего: 1, новых: 1) • К вопросу о строении авиационного двигателя (всего: 264, новых: 264) • Теория относительности. Опровержение (всего: 167, новых: 167) • В космос без топлива. (всего: 41, новых: 41) • Третий постулат Ландау. (всего: 26, новых: 26) • тепловой заряд - возвращене блудного сына (всего: 637, новых: 637) • Гравицапа (всего: 760, новых: 760) • Физические величины, их систематизация. Таблицы физических величин по Когану. Физика по-новому (всего: 3, новых: 3) • Вооружения куллер армии 4-й Мировой Войны (всего: 1359, новых: 1359) • Создание ядерного оружия в бытовых условиях. (всего: 3, новых: 3) • Основные этапы жизненного пути индивидуума как куллер всего человечества предопределены (всего: 6, новых: 6) ДРУГИЕ ГОРЯЧИЕ ТЕМЫ • Установка программ НЕ на системный диск. (всего: 17, новых: 17) • Инопланетяне - добро или зло?!? (всего: 881, новых: 881) • Борьба со старостью. Поиск механизмов старения. (всего: 6438, новых: 6438) • Поэзия на "Мембране" (всего: 6563, новых: 6563) • Недвижимость, нефть куллер газ дорожают, доллар дешевеет. Спасайте ваши денежки. (всего: 464, новых: 464) • Жизнь по карточкам, какая она? (всего: 427, новых: 427) • Почему Сталин всегда живой ? (всего: 5725, новых: 5725) • Дурацкие вопросы (всего: 2935, новых: 2935) • "Непознанные" книги (всего: 10, новых: 10) • Рынок. (всего: 354, новых: 354) • Только своё (всего: 1248, новых: 1248) • Вечный двигатель - рабочая схема ? (всего: 201, новых: 201) • Атлантида (всего: 2395, новых: 2395) • Теория цикличности Вселенной (всего: 222, новых: 222) • Напиши сказку. (всего: 55, новых: 55) MEMBRANAПроект компании болоtov.ruИнформация о сайте На главную страницу • В начало страницы • слим лифт валерий билет бюгельные зубной протез скраб-пилинг трубогиб наркомания ваза 2110 выделенка нард скачать эфирный антенна funke inerta краска шарошка алмазный время архангельск купить отвед многотарифные электросчетчик варочный поверхность hansa дезинфекция белье генерация кислорода кофе дорога конкурентный анализ угловой тестомесители отбеливание фирменый цвет sikkens краска зубной боль пассажирский лифт трехфазный электросчетчик сервис холодильник кулер 754 красный площадь сегодня перевод итальянский магнитно-маркерные доска куллер светоотражающий краска купить усилитель индивидуальный сейфовые ячейка асбест а7-450 организовать рассылка теплолюкс электропечь dimplex model amesbury зиплок купить конвертер li-da 5004.10 (крышка) управление ярославль cad купить рак кишка крот dr pki купить видеокарту детский мир wow купить джойстик портативный радиостанция дюпон краска акриловый пряжа промывка инжектор кулер винчестер высокотемпературный электроизоляция проходить осмотр гинеколог многотарифные электросчетчик рефконтейнеры индустриальный монитор букмекерский контора шанс путевой стена lida пластиковый пакет клеить нанесение купить видеокарту проект электропроводка купить угольник избавиться спам оповещение ларсен центр электро лаборатория скачать короткий нард крутой компания hi-fi флагшток банерного флаг лечение слух телевизионный антенна электроинструмент метабо metrobond полноцвет кружок iridium motorola telecomfm gsmphone стелаж пищеблок поглощение радиоволна электромонтажный стол купить tomb raider выставочный витрина sikkens краска стеклянный перегородка kyiv apartaments service купить элеваторный узел 8800 white gold купить отвед иностранный долг лечение слух плазменный панель настенный ваза 2112 электрокамин dimplex model silver (sp4) автобетононасосы куллер метробонд прайс сушильный машина маска косметический купить элеваторный узел лечение щитовидный железа концепция совершенствование сбыта рассылка адрес анимация 3d график герб рф слименд лифт разогреть вчерашний обед универсам красный площадь зубной протез билет мхат изготовление краска ваза 21102 торговый витрина электро лаборатория базовый шпатлевка обрезание электроинструмент метабо nokia 3230 купить хендэ соната лак эмаль телефонный обзвон шумок дмитрий владимирович вал редуктор поворот мурано средство самооборона адресный база данный asus p505 применение доломита герб область управление ярославль lucent definity красный площадь собор теплолюкс карл гиря спецобувь производитель изготовление пленка распыление ароматизатор профессиональный психолог телефонный анкетирование купить ниппель перех культура танго kyiv apartaments service нужный билет слимент лифт купить ниппель бюро похоронный услуга фасадный покрытие спецобувь заказ кулер винчестер пионовая беседка асбест nokia 3230 купить гостинницы санкт-питербурга слоеный изделие de luxe 5040.11 shell мусорный пакет шелковый ковры мва сервис alfa laval антенна вал редуктор поворот трехмерный презентация блюдо фарфор купить конвертер лечение алкоголизма автоматический оповещение пошив корпоративный костюм сборщик долг напыление ппу ковры резиновый применение доломита флаг заказ вытяжка крона этнический психология геомаш-центр золотник 264-27-00 дмитрий шумок сбор д/полоскания горло зубной боль облицовка bella italia пленка пэ профессиональный фарфор время архангельск электрокамин dimplex model silver (sp4) арманьяк доставка электропечь dimplex model amesbury профиль salamander купить яйцеварку фирменный флаг укв радиосвязь холодильник neff кострома жилье компания сент-лючии деловой разведка хосе карерас билет холодный обзвон крупный жилищный комплекс асбест хризотиловый кулер бесшумный snr roulements облицовка панель лотерея трубогиб дорном рассылка корреспонденция разделы